Hoe blijft een MSP relevant als techniek niet meer onderscheidt?

...en dat iedereen nog een beetje achterover hangt en denkt van nou... ...we wachten wel even op Microsoft, we wachten wel even op Kasea... ...we wachten wel eventjes totdat er een oplossing komt die we commercieel kunnen maken. Ik denk dat je dan te laat bent, want het ecosysteem verandert. Maar ik denk ook dat dat heel erg de rol verandert en dat ook die shifts richting de boardroom... ...en echt op managementniveau bepaalde gesprekken kunnen voeren... ...dat die wel heel belangrijk wordt voor veel MSPs. Ja, en de techniek gaat het niet meer voor je doen. Dus je zal zelf zichtbaar moeten worden. Hoe kwetsbaar dat dan ook is voor jongens met een technische achtergrond. Maar achteraf gezien stond er denk ik wel één vraag continu centraal. En ik denk dat die vraag vooral was, hoe blijf je nou als MSP relevant... in een markt waarin technologie steeds minder onderscheidend wordt? Authenticiteit, kwetsbaarheid, zeggen wat je doet, doen wat je zegt. Gewoon even terug naar de basis, terug naar de mens en terug naar het vertrouwen. Ja, Sjors, daar zitten we. Ja, daar zijn we weer. Hier zit ik al voorbij. Ja. Jezus, wat gaat dat snel, hè? Dat gaat heel snel, ja. Mijne gute. Ja, ik had eigenlijk het idee dat we dit net gedaan hebben. Ja, je zit gewoon vier keer per jaar hier bij mij op de stoel. Vier keer per jaar, dat is wel veel, hè? Nou, eentje kunnen we misschien begin van het volgende jaar verplaatsen. Ja, misschien wel. Misschien januari. Ja, weet ik niet. Daar ga ik nog even over nadenken. Hé, maar kwartaal 2 zit erop. En we hebben natuurlijk weer zes fantastische afleveringen gedraaid met de MSP Late Night. Dus dat gaan we weer eens even evalueren met elkaar. Als jij het tweede kwartaal nou in één zin zou moeten samenvatten, wat is dan de staat van de MSP-markt? Nou, dat ligt er een beetje aan vanuit welke invalshoek, maar wat mij heel erg bij is gebleven, is dat ik binnen ieder geval heel veel zorgen maak over waar ze zijn met AI. En dat iedereen nog een beetje achterover hangt en denkt van nou, we wachten wel even op Microsoft, we wachten wel even op Kasea, we wachten wel eventjes totdat er een oplossing komt die we kunnen, nou, commercieel kunnen maken. Ik denk dat je dan te laat bent, want het ecosysteem verandert. En het realisme daarvan lijkt ver te zoeken. Ja, en ik denk nu we het er toch over hebben, wat mij ook is opgevallen, is dat in het kader van AI, want het komt natuurlijk eigenlijk iedere tafel wel ter sprake, in meer of mindere mate, maar een van de dingen die daaraan gekoppeld werd het afgelopen kwartaal, is eigenlijk de transitie van de MSP echt meer richting business consultancy. En echt het zijn van een business consultant op dat gebied. En ik denk dat daar ook echt nog wel wat stappen te maken zijn. Dus ik heb wel het idee dat iedereen wel voelt. Er verandert van alles in de markt. Maar dat heel veel MSPs ook echt nog wel zoekend zijn naar wat dat dan voor hun klant betekent. Maar ook hoe zij nou echt die transitie moeten gaan maken als MSP zijn. Wat het voor de klant betekent, wat het voor de MSP zelf betekent, maar uiteindelijk natuurlijk ook, waar we ook even aan geraakt hebben, wat doet het met educatie? En hoe lopen we daarachter? En hoe komen we dan tot die volgende stap? Want we hebben het niet over jaren, we hebben het over maanden tegenwoordig. Wat? Over weken. Ja, het gaat zo takken snel. Ja, en dat is ook wel tof, hè? Alleen het spannendste is, ik herinner me nog goed de tafel met Rogier, die zeg maar buiten de MSP-industrie vandaan kwam. En die had eigenlijk veel meer te vertellen over wat ze allemaal deden met AI... dan de gevestigde MSPs. Ja, dat vind ik wat shocking. Ja, want dat ging natuurlijk over de werkplek van 2030. Ik denk dat er aan de werkplekkant sowieso nog wel heel veel gaat veranderen. En ik denk dat die hele werkplek ook een soort van ondergeschikt wordt... de aankomende periode. Nou ja, kijk, je hebt altijd wel een werkplek nodig. Dus een device heb je sowieso nodig. En dat zal heus nog wel een beetje beheerd worden op afstand. Alleen ik denk dat dat geautomatiseerd is. Dus dat je die MSP niet meer zo heel hard nodig hebt. Ik bedoel, op het moment dat jouw Google Meet dingetje greyed out is, dan zoek je dat op. Op je AI ga je niet meer een MSP bellen. Nee, daar heb ik jou godzendank tegenover me zitten. Ja, dan doe ik het even in de AI-type. Dan zoek jij het er bijvoorbeeld op. Ja. Welke rode draad zag jij terugkomen in die zes afleveringen die opviel voor jou, even los van AI? Ja, ik wou zeggen AI is wel de rode draad die overal doorheen gaat. Ik denk wel dat iedere MSP zich enigszins zorgen maakt over hoe de omzetstroom eruit gaat zien in de toekomst. En dat is wel iets wat, ja, dat zoekende, dat is denk ik wel wat voor mij een rode draad is. En niet wetende waar ze aan toe zijn, welke kant gaat het op, waar doe je goed aan en waar niet. De onzekerheid, ja, onzekerheid zou ik zeggen. Ja, want ik heb ook wel het idee dat, wat mij daarin ook heel erg opviel, is dat er ook steeds minder toch wel over techniek gesproken wordt en dat men toch wel steeds meer ook op zoek is naar hoe ga ik nou echt waarde toevoegen en waarde leveren. Dat haakt ook wel een beetje in op die omzetstroom, maar uiteindelijk moet je natuurlijk ergens onderscheidend zijn om uiteindelijk die omzetstroom ook nog überhaupt goed te kunnen vormgeven. Is ook wel zo hè. Ik bedoel, wat er uitkwam was de... de nieuwe luxury is de human connection. Ja. En dat is ook zo. Vooral met commerciële tafels kwam dat er serieus uit. Ja. Ja en uiteindelijk moet je het natuurlijk ook gewoon wel met elkaar doen. De techniek gaat wel met elkaar lullen. Dus uiteindelijk moeten wij dat ook doen en dan komt het goed. Dus je klant opzoeken, die echte connectie en dat vertrouwen terug... terugvinden denk ik inderdaad. Ik twijfelde daar even over. Vroeger ging alles op vertrouwen. Toen ik net de MSP had, de eerste tien, vijftien jaar waren relatief eenvoudig. Als je vertrouwen had, ging het goed. Nu gaat het ineens alleen maar over geld. En ik denk dat we weer teruggaan naar dat vertrouwen. En uiteindelijk, het hele afrekenmodel zal sowieso een keer op de schot moeten. Welk onderwerp denk jij nou dat de aankomende zes maanden, zes tot twaalf maanden, de markt het meest gaat veranderen? Het blijft een beetje saai natuurlijk, maar uiteindelijk is de AI-slag wel de grootste. Dus ik denk, tuurlijk gaat het om mensen en is dat de rode draad, wat we steeds bespreken. Dus commercieel blijft dat nog wel, maar de hele transitie zal AI zijn. En nu weet ik ook weer waar we het net over hadden, outcome-based billing. Dat wordt natuurlijk ook een spannende. Dus als jij op outcome betaald gaat worden, oftewel in het resultaat bijdragen voor jouw klant, Ja, dat gaan we niet doen met de mensen die we nu hebben zitten. Of we moeten ze echt serieus bijscholen. Maar ook daar komt een enorme shift in. Naar, ik denk, ander type mens. Want een business consultant is heel wat anders dan een engineer. Ja, en ik denk dat zeker in die AI-slag is dat natuurlijk belangrijk. Maar ik denk ook wel voor het hele security en governance. Want dat is natuurlijk ook een van de dingen die best wel voorbijgekomen is. Ook in het kader van de NIS2-wetgeving die er is. Ik mag niet meer zeggen die er aankomt, want die is er. Ja, dat zien we in juli. Precies. Maar ik denk ook dat dat heel erg de rol verandert... en dat ook die shift richting de boardroom en echt op managementniveau... bepaalde gesprekken kunnen voeren, dat die wel heel belangrijk wordt voor veel MSPs. Ja, het is wel lekker als je op C-level mee kan praten... en dat ook de bestuurder zich de bewustzijn in ieder geval heeft... dat hij gewoon bestuurlijk aansprakelijk is op het moment dat het misgaat. Dat is wel een grote shift. Aan de andere kant gaat ook AI daar wel weer een stukje in meehelpen, gok ik. Want veel van die governance is natuurlijk ook gewoon een kwestie van goed plooien. En een gedeelte menselijk. En een gedeelte menselijk dat moet gedragen worden vanuit de boardroom. Nou, dat is nog wel een challenge. Zeker voor de wat kleinere MSP, gok ik zo maar. Maar de rest moeten we natuurlijk gewoon beter automatiseren ook. Ja. Hé, wat was de meest verrassende of onverwachte uitspraak of de onverwachte inzicht wat je hebt meegenomen uit het tweede kwartaal? Een onverwachte inzicht? Nou, Die hele human connection, dat vond ik wel een hele bijzondere. Ik had die eigenlijk niet verwacht, omdat je vaak toch met relatief technische doelgroep zit, technische MSPs aan tafel zit, geboren vanuit techniek. Dat toch iedere keer dat menselijke gedeelte daar uitkwam, daar heb ik me echt serieus over verbaasd in Q2. Want ik denk, we hebben het vooral over AI, maar dat viel bij de meeste tafels echt serieus mee. Dat kwam vaak ook pas na de tweede helft. Omdat jij me dan vervolgens met allerlei opdrachten van de bar af weer terug naar de tafel stuurt. Ja, dat doe ik wel graag, ja. Ja, daar stoppen we mee. Nee, dat houden we er zeker nog even in, de komende twaalf jaar. Weet je wat ik een hele leuke uitspraak vond, die mij echt bijgebleven is? Op een gegeven moment kwam de uitspraak voorbij. Nou, als je gewoon je klanten gewoon al terugbelt, doe je eigenlijk al een hele goede job. Ja, maar dat is wel schrikbarend, toch? Ja. Wat was het ook weer? Iedereen krijgt de MSP die hij verdient. Dat vond ik ook wel een hele mooie. Het is wel gewoon Q3, denk ik, maar ik heb hem vastgenoemd. Dat mag. Ja, je krijgt de MSP die je verdient. Ja, die ga ik nooit meer vergeten. Daar gaan we echt t-shirts van laten drukken. Ja, en tegeltjes ook. Ja, dat vond ik ook een hele filosofische. En een van de andere dingen die mij ook heel erg opgevallen is, is adoptie. Weet je, een van de uitspraken die ook voorbij kwam is via zonder adoptie is innovatie eigenlijk gewoon een duur experiment. om daar ook weer de brug naar AI te slaan. Daar zie je denk ik ook heel veel use cases wel stranden, want we zijn heel erg aan het experimenteren met AI, maar de slag echt naar productie, en misschien ook naar wat meer enterprise productie, die wordt heel vaak nog niet gemaakt. Hoeveel MSPs ken jij die adoptie fatsoenlijk? In ieder geval leren, meenemen, de klant bij de hand pakken. Ik ken er niet zoveel, het zijn allemaal losse adoptieclubs die ingevlogen worden. En ik denk dat dat ook de sprake is geweest bij een van de tafels, dat we elkaar een beetje moeten gaan helpen. En dat we gewoon moeten gaan doen waar we goed in zijn en de rest aan andere partijen overlaten. Dus die partnerships die worden denk ik wel een stuk belangrijker. Ja, de samenwerking in het ecosysteem. Dat is ook wel een van de dingen die mij opgevallen is. Het mooie vind ik daarin wel dat je ook wel meer partnerships ziet ontstaan. De partijen zich denk ik ook wel realiseren dat ze niet alles zelf kunnen of zelf moeten willen. Maar ik heb ook wel het idee dat er nog wat terughoudendheid zit. Dat het ook nog wel schuurt. Ja, maar goed. Kijk, er zijn natuurlijk best een hoop kleinere MSPs die denken we kunnen alles wel. Dan doen we lekker met de toolstack die we aangeboden krijgen vanuit het platform. Komt wel goed. Maar goed, als je kijkt naar de securitypartijen die opstaan, ja, die leveren wel een andere dienst, denk ik, qua security dan de standaard MSP. En daar komt eigenlijk natuurlijk ook die uitspraak vandaan van iedereen krijgt de MSP die hij verdient. Ja, het ligt er maar net aan hoe hard mensen de portemonnee willen trekken. En uiteindelijk wordt dat geen keuze meer in de toekomst. Veel MSPs zeggen natuurlijk wel dat ze strategisch partner zijn voor hun klanten. Maar hoeveel daarvan zijn nou echte business enablers, denk jij? En hoeveel daarvan zijn gewoon nog typische IT-dienstverleners of IT-beheerders? Ik denk dat je de echte enablers op één hand kan tellen, denk ik. Ik denk dat de meerderheid het roept en ook daadwerkelijk denkt dat ze strategisch meedenken. Maar ik denk dat het helemaal niet zo is. De meeste MSPs zijn denk ik... werkplekbeheerders, doen een beetje infra erbij en that's it. Hé, we hebben natuurlijk die hele adoptietafel gehad. En het gevoel waar ik die avond mee wegliep was dat, ik denk dat we allemaal wel weten dat adoptie belangrijk is. We zien natuurlijk ook een shift in het hele ecosysteem plaatsvinden, want onder andere Microsoft is natuurlijk ook hun partnermodellen daarop aan het aanpassen. Dus er wordt veel meer gekeken de komende tijd naar consumptie in plaats van naar verkoop. Dus we zien die push wel, maar ik heb toch het idee dat adoptie nog door heel veel organisaties echt wel onderschat wordt. Ja, dat is ook zo. En dat gebeurt ook gewoon te weinig. En dan kom je weer bij die partnerships terecht. Ik denk dat die MSPs gewoon goede adoptieclubs moeten aanlijnen... en meemoeten nemen in hun pakketering om gewoon standaard te verkopen. Maar waarom onderschatten we dat dan nog steeds? Of is het gewoon onbekend maakt onbemint? Dat hebben we niet altijd gedaan. Hoeveel MSPs ken jij die vroeger een Microsoft Office training deden? Dan ging je toch ook naar een groot trainingsinstituut om dat te doen? Ja, dat is waar. En nu moet iedereen het maar gewoon kunnen ineens. Dus we schuiven die zoi naar binnen. Nou, dan helpen we ze misschien nog met een handtekeningetje instellen of zo, een Outlook en that's it. Verder zoeken ze het maar uit. Uiteindelijk, de applicatiekant, daar zit wel natuurlijk en dan niet in de Microsoft-producten. Maar als je het hebt over een boekhoudpakket of zo, dan wordt het ineens weer wel getraind. Maar ook niet door de MSP. Dus als we daadwerkelijk met die processen ons bezig willen gaan houden, dan moeten we toch echt wel meer gaan begrijpen van de business. Want met techniek, uiteindelijk hoeft je denk ik niet meer zoveel verstand te hebben van techniek. Dat gaat wel lopen. Dat wordt wel geregeld voor je door AI en door het platform. Maar de business? Ander verhaal. Ja, eens. En ik denk ook qua adoptie, ik heb natuurlijk vroeger zelf veel transformatietrajecten verkocht. En dan zag je altijd, de techniek ging natuurlijk altijd wel. Daarna kwam het processtuk, dat ging dan ook nog wel. En daarna kwam de mensen en die werden ook heel vaak in trajecten vergeten. Of we denken dan, we rollen een nieuwe tool uit en we sturen iedereen twee keer een update-email en een lancerings-email met een linkje naar een videootje. En dan verwachten we dat mensen maar dat gaan inzetten. Ja, en dan daarna wisselt er wat personeel en die krijgen ook nooit meer wat te horen. Het is echt wel een onderschoven kindje. En ik denk dat er serieus geld te verdienen is nog. In adoptie. Je neemt mensen bij de hand, zorgt dat ze productiever worden. Daar willen mensen echt wel voor betalen. Ecosystemen en partnerships. Wordt samenwerken belangrijker dan concurreren? Als je hetzelfde doet, wordt het lastig, denk ik. Twee MSPs die dezelfde dienst aanbieden. Ik zie die niet zo heel snel de handen ineens slaan om te zeggen van joh, laten we dit even samen doen. Tenzij het een heel groot project is wat je anders alleen niet zou kunnen, dan zou het nog kunnen. Qua expertise, het probleem is een beetje dat iedereen een beetje hetzelfde kan op dit moment. Nou, en dan denk ik dat je ook de spagaat hebt, want een van de dingen die we ook best wel met regelmaat voorbij zien komen, is natuurlijk de hele consolidatie-golf-slag die plaatsvindt in het MSP-landschap. Ik denk als kleinere MSP, als je tegen een grotere PI-partij op moet boksen en dan standaard dienstverlening, en die grote PI-partijen hebben vaak betere afspraken met de vendoren, kunnen scherper aanbieden, want hebben meer volume. Ik denk dat je het als kleinere MSP dan ook echt wel heel lastig gaat krijgen om te kunnen concurreren. Ja, nee, de prijzing is wel beter qua inkoop voor een grote pie. Dat is waar. Maar ook doorgaans serieus opgestapeld en wel weer een stuk duurder om aan te bieden. Want het is allemaal wel geoptimaliseerd. En ook de achterkant is denk ik wat duurder. Als je kijkt naar de back-office en headquarter fee die bijgedragen moet worden. Dat heeft een kleinere MSP allemaal niet. Ik geloof juist wel meer in de kleinere MSP's die gewoon gaan doen waar ze voor betaald worden. En misschien dan wel tot een mannetje of vijftig of zo. Gewoon relatief schaalbare clubjes. En dan daarna gewoon misschien een volgende MSP met vijftig en nog eentje en nog eentje in plaats van alles onder één dak. Kijk, als het allemaal onder één dak komt en het worden die grote powerhouses allemaal. Ja, dat is allemaal pricing, pricing, pricing, pricing, maar kwalitatief wordt het er niet altijd beter van. En ik denk dat die kleinere huizen toch wat harder vechten voor hun klant en wat meer betrokken zijn en waar uiteindelijk de founder nog werkt. Dan hebben we het weer over mensen, over energie en over... Ja, dat gaat natuurlijk veel beter dan dat het maar over één ding gaat. Over muntjes. Ja, uiteindelijk is IT natuurlijk ook wel gewoon een passie. En niet een Excel-sheet. Ja, ik moet er even denken aan de aflevering die we onder andere hadden met Peter Vostenbos. Toen ging het ook even over niche of specialiseren. Ja. En die zei, je kan niche of specialiseren, maar je moet vooral alles doorleven en knettergoed zijn in wat je doet. Maar je moet het wel in iedere vezel van je organisatie doorleven. En ik denk als je dat doet, dat dat ook een manier is om je als kleinere MSP ook echt nog wel te onderscheiden. Ja, aan tafel werd bijvoorbeeld mij wel ook gezegd, volume is ook een niche. Ja. Weet even niet meer door wie, maar... Ja, je kan natuurlijk op verschillende manieren... kun je niche of specialiseren. Maar je moet het wel heel erg goed doen. Ja. Dat geldt voor alles eigenlijk, hè? Dat is bij de supermarkt niet anders. Nee. Nee, dat is een mooie. Ja. Die neem ik mee uit deze kwartaalupdate. Nee, ja, maar zonder dollen. Ik bedoel, uiteindelijk gaat het om het aanbod. Nee, eens. Eens, maar je moet jezelf natuurlijk ook ergens onderscheiden. En ik denk wel dat je dat kan doen door... daar dan een bepaalde positie te kiezen. Nou, volgens mij hadden we besloten... dat als je maar gewoon terugbelt, dan komt het ook goed. Ja, dat blijft een mooie uitspraak, hè? Ja, maar het kenmerkt de maatschappij van nu. Bel maar eens ergens naartoe. Dienstverlening is natuurlijk in het algemeen gewoon heel slecht. In de horeca, maar ook gewoon als je, nou ja, een provider, laat ik er geen een noemen, maar een provider belt omdat je tv-signaal niet doet, of je internetconnectie eruit ligt. Er zit geen kennis meer. Iedereen draait alleen nog maar een scriptje af. Dus wat dat betreft is het thank god dat we AI krijgen en dat we dat soort dingen ook wat makkelijker gaan maken. Want die interactie moet er tussenuit. Straks heb je AI die met AI babbelt, dat scheelt heel veel frustratie voor jou en mij. Nu zit je er precies tussenin. Er zit een mens achter een scherm, die zit een beetje te doen wat hem opgedragen is, heeft er eigenlijk net geen verstand van. Bij de grotere providers, ik heb het niet zozeer over de MSPs in dit geval, Er wordt er niet beter van. Hey, soevereiniteit. Want dat kwam heftig voorbij tijdens late night in Q2. Is dat een blijvende verschuiving of is dat nu vooral een soort impulsieve reactie op de geopolitieke situatie waar we in zitten? Hoe vaak is het daarna nog te spraken geweest, na die aflevering? Nou ja, tijdens Leednijd viel wel mee, want een van de dingen die mij tijdens de aflevering over soevereiniteit ook echt wel opviel, was dat soevereiniteit vooral iets is wat zich nu binnen de overheid en op een ander niveau afspeelt. Dus ik denk dat heel veel MSPs, dat het daar echt nog niet op de agenda staat. Ver van de bedshow voor de MSPs, behalve een paar dan, die dan met die overheid te maken hebben of met grotere clubs. Langs de andere kant, we moeten er wel wat mee, want de wereld staat wel in de fik. Maar ja, we merken nu nog wel, als het meer geld kost en minder functionaliteit, dan is het voor de MSP-markt nu even iets minder interessant. Ja. En ze komen wel met oplossingen. Weet je, ook Microsoft en zo, die gaan echt wel met oplossingen komen. En je hoorde Nvidia al, die gewoon een doosje hebt wat je aan kan sluiten lokaal in je netwerk om lokaal LLM'tjes te draaien zodat je data niet naar buiten moet. Er komen echt wel oplossingen. Ja. En ik denk niet. Kijk, er zijn twee manieren om over soevereiniteit te praten. De ene kant is, oké, nou, laten we er wat mee doen, want we willen niet dat die data naar buiten gaat en er is oorlog en er is een hoop ellende en we vertrouwen de Amerikanen niet meer. En de andere manier om over soevereiniteit te praten is, joh, we hebben nog een heleboel oude shit en dat noemen we tegenwoordig soeverein en dan kunnen we het weer verkopen. Ja, want als je die data zet, dus het was allemaal op sterven na dood en nu is het allemaal weer hip and happening. Ja, zeg het maar. Hé, wat gaan we Q3 zien? Gaan we Q3 zien? Ja, behalve de zomervakantie. Nou ja, we gaan natuurlijk sowieso de zomervakantie wel even ons nog even heroriënteren op MSP-ledenheid, hoe dat eruit moet gaan zien. Het gaat wel een beetje anders worden. Misschien hebben we geen aan-de-koffie-automaat meer. Dus die categorieën gaan veranderen. Ik denk dat het nog zat te bespreken is. Nou goed, de onderwerpen staan op de website. Maar die gaan we denk ik stiekem ook nog wel een beetje aanpassen. Ja, gaan we ook nog wat aansluiten. Ja, want de wereld draait zo hard dat... Ja, ook wij moeten ons daar iedere keer op bijstellen. Maar er is nog zoveel te bespreken. Dus ja, wat gaan we zien? Nou, minimaal een stuk of twaalf tafels, denk ik. Ja, daar verheug ik me ook wel op. En mocht je nou zitten te kijken en denken, ik heb wel wat leuke ideeën qua input, of ik wil graag een keer aan tafel komen of in het publiek komen, dan mag dat natuurlijk ook altijd. Dan mag je ons altijd een berichtje sturen. Ja, of mspleenuit.com, kan je je zo inschrijven. Zeker, hebben wij een heel mooi inschrijfformulier. Ja, absoluut. En misschien wat internationaler, hè? We hebben veel ambities. Ja, we hebben hartstikke veel ambities. De ambities klotsen hier het pand uit, zou ik bijna zeggen. Dat is ook altijd leuk als je drie ondernemers bij elkaar zet. Dat bubbelt altijd. Heb jij nog een uitsmijzer? Een uitsmijzer? Die hebben we ook aan tafel gehad, hè? Ja. Maar was dat Q2 of Q1? Nee, dat was Q2. Dat was Q2. Ja. Dat was een hele mooie tafel, want we hadden smijzer, we hadden TechOne en we hadden Future Proof Cup. Ja, dat is waar. Ja, dat vind ik sowieso leuk om nog een keer te doen met een paar van die grote partijen, want het was echt ook wel een interessante tafel. Maar de uitsmijzer wat mij betreft is blijven nadenken. Blijf jezelf opnieuw uitvinden als MSP en ga niet stilstaan, want je bent gauw te laat. Dus de uitsmijzer van deze aflevering is stay sharp, dat is één. En twee is niet twijfelen, maar doen. Dat vind ik een mooie. Ik had nog wat opgeschreven, want op papier hebben we eigenlijk zes verschillende onderwerpen gehad tijdens al die afleveringen, want dat is natuurlijk ook de insteek. We willen natuurlijk veel verschillende onderwerpen te tafel brengen. Maar achteraf gezien stond er denk ik wel één vraag continu centraal. En ik denk dat die vraag vooral was, hoe blijf je nou als MSP relevant? in een markt waarin technologie steeds minder onderscheidend wordt. En dat is eigenlijk ook, denk ik, een hele manier van jezelf opnieuw uitvinden. We moeten ons ook allemaal opnieuw gaan uitvinden. Ja, en de techniek gaat het niet meer voor je doen. Dus je zal zelf zichtbaar moeten worden. Hoe kwetsbaar dat dan ook is voor jongens met een technische achtergrond. Ja. Dus die kwetsbaarheid, ik denk, Nou, ik denk dat die best wel eens het onderscheidend vermogen zou kunnen gaan worden. Authenticiteit. Authenticiteit, kwetsbaarheid, zeggen wat je doet, doen wat je zegt. Gewoon even terug naar de basis, terug naar de mens en terug naar het vertrouwen. Dat is mooi, want het kwam in de performanceclub ook voorbij, die we ondanks weer gehad hebben. Ja, daar ben ik wel blij om. Daar pak je wel hoop uit, toch? Uiteindelijk lijkt het dan toch allemaal goed te komen, ondanks het feit dat je heel veel individualisering ziet in de maatschappij. Dus nee, we worden nog filosofie hier. Dus we zijn hoopvol voor Q3. Ik ben super benieuwd wat Q3 ons gaat brengen. Zoals gezegd, schrijf je vooral in. Volg ons. Kom gezellig een keertje buurten bij ons. Je bent van harte welkom. En wij gaan er weer wat moois van maken deze zomer. Gaan we zeker doen. Stay sharp.